gauni2002 (1085 Kommentare) am 15.11.2010 09:31

anonymität lässt

da gebe ich vollkommen recht, denn die wortwahl ist oft unterhalb der gürtellinie. aber auch nur deshalb, weil sich diejenigen als unsichtbar wähnen. für mich absolute feigheit.
ein mensch sollte offen und ehrlich dazu stehen, was er äussert. gerade beleidigungen lassen auf geistig niedere instinkte schliessen.aber ich will nicht weiter auf das moralische eingehen, denke das hat der autor dieses artikels bereits gesagt.
vielleicht sollte die mainpost lieber mal nachdenken, dieses system des kommentierens zu ändern. einerseits sollte bei jedem, der auf diese seite geht, die IP-adresse eingeblendet werden, andererseits sollte die mainpost jeden kommentator persönlich zu registrieren, denke dafür gibt es genügend möglichkeiten.
denn wenn jeder weiß, dass man ihn nachverfolgen kann, dann wird er auch sehr, sehr brav in der wortwahl.
hier ist der administrator gefragt, "schikanen" für die feigen "schreihälse"

Kauzenspiegel (541 Kommentare) am 25.11.2010 14:19

Einfach...

...Grauenvoll!

evakurt (2618 Kommentare) am 15.11.2010 10:57

Einer Ent-Anonymisierung ....

... steht aus meiner persönlichen Sicht nichts entgegen. Es gäbe sogar den Vorteil, dass einschlägig gekannten Nickname-Hoppern, die unter ständig wechselnden Namen verfassungsrechtlich Grenzwertiges abliefern, das Handwerk gelegt werden könnte. Andererseits fürchte ich, dass auch viele anständige Teilnehmer sich zurückziehen würden oder ihre ehrliche Meinungen entschärfen würden, erschienen sie mit vollem Namen im Netz. - Echt knifflig. - Machen Sie doch einmal eine Umfrage per Email - die Identität der Nick-Namer ist Ihnen doch bekannt.

antonsah (267 Kommentare) am 15.11.2010 13:45

@Gaudi @evakurt

Danke für die konstruktiven Beiträge.
Anton Sahlender, Leseranwalt

reutjo (1663 Kommentare) am 15.11.2010 14:38

der Leseranwalt, Herr 'Anton Sahlender' hat mit...

seiner Darstellung des Problems absolut recht.

Missbrauch mit Beleidigungen und 'sonstigen grenzwertigen
Äußerungen' beugt man konsequenter Weise dadurch vor,
indem man (also ein Administrator der 'M-P') derartige 'Fehl-
kommentare' SOFORT löscht, und wenn es zu Beleidigungen
jedweder Art kommt, den Nick für alle sichtbar anzeigend, - "sperrt"!

Bei ' web.de ' zB, macht man das so und es funktioniert. Ausserdem ist
dort während der Nachtzeit die Kommentarfunktion nicht möglich (nur
noch lesen kann man. Falls 'man' das kann.
Das böte für den Betreiber 'M-P' besser die Möglichkeit, das 'neue Medium'
zeitlich zu überwachen. Denn in der Tat, primitive Beleidigungen von Usern
oder sonstigen Personen, müsen NICHT sein.
Und dann..... wird das 'neue Medium' fairen demokratischen Ansprüchen
gerechter. Zumal die 'M-P' ja die Nickanmeldung mit der Kunden-Nr. hat.
Meine zB ist...... "007007007"

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 15.11.2010 18:06

Keine Nachtsperrungen, bitte!

Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu,
aber die bei WEB.de eingeführten Nachtsperrungen stammen aus einer personellen Überlastung der MODS dort, als vor einiger Zeit die "rechtsextremen Wortergreifungs-Strategen" das Forum gezielt für deren Propaganda-Terror massiv zu nutzen begannen und es geschah eher aus Hilflosigkeit.

Denken Sie bitte daran, wie viele Menschen erst in der Nacht hier zum Posten kommen oder -- wie ich auch -- als öfters Nachtarbeitende grerade dann sich zu Themen äußern möchten.

Diese Methode hat auch zu einem massiven Publikumsschund bei WEB. de geführt. Halte diese Methode daher für völlig ungeeignet.
LE

fam. feuerstein (2510 Kommentare) am 16.11.2010 14:36

Bleibt aber die Tatsache, DASS

die meisten Nick-Namen beim Anklicken auf den Verweis hinzeigen: "Zugriff verweigert" - Der Profilinhaber möchte diese Seite nicht anzeigen ....

Was DAS wahl bedeutet ?????????

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 16.11.2010 15:26

Sorry, aber Ihr Profil ist leider ...

... auch nicht zur Betrachtung freigeschaltet!

Können Sie individuell in Ihren Profil EINSTELLUNGEN festlegen, übrigens.

LE

fam. feuerstein (2510 Kommentare) am 17.11.2010 00:01

Wir haben es probiert, aber

bringen es offenbar PC-technisch nicht hin... in diesem Bereich sind wir nicht versiert...

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 17.11.2010 00:25

Wg. PROFILFRAGEN: Versuch der Hilfe ...

Sie müssen einen mehrstufigen Prozess durchlaufen, wenn Sie die richtigen Einstellungen treffen wollen, um am Ende die SICHTBARKEIT Ihres Profils festzulegen.

Gehen Sie als angemeldeter User in den Reiter EINSTELLUNGEN auf Ihrer Profilseite. Dann tragen SIe alles ein, was Sie öffentlich über sich sagen möchten (Textboxen) UND klicken+halten Sie danach die Buttontatse rechts davon bis dort statt "niemandem" das Wort "allen zeigen" erscheint. Das müssen Sie für jede einzele Box am rechten Rand entscheiden.

Am Ende vergessen Sie bitte NICHT auch Fuß der Seite noch SPEICHERN zu klicken.

Das wars auch schon. Dann müsste alles öffentlichauch erscheinen.

Good luck!
LE

Gartenfreak (472 Kommentare) am 04.12.2010 18:49

Nachdem Sie fähig sind

immer ihre ungefragte Meinung zu äußern , können Sie mit Sicherheit auch Ihr Profil einstellen, aber dazu müsste man auch den Mut haben...... den anderen
gute Ratschläge geben aber keine annehmen das ist Fam.Feuerstein.

lohrermopper (189 Kommentare) am 15.11.2010 15:50

Verantwortung

Ich lehne das Angeben von Realnamen in den Kommentaren ab.
Ich meine, daß gerade durch Angabe der Nicknames auf Augenhöhe diskutiert werden kann.
Da der Betreiber des Portals für den Inhalt verantwortlich ist, sollte vielleicht jeder abgegebene Kommentar von der Redaktion gegengelesen und dann erst (eventuell) veröffentlicht oder zum Verfasser "zur Überarbeitung" zurückgeschickt werden.
Das hat zwar ein bissle ein Gschmäckle von Zensur, wird aber in vielen Foren und Blogs schon praktiziert. Dann ist man als Kommentator auch auf der sicheren Seite. Leider ist die gesamte Situation in unserem Land zur Zeit etwas angespannt, da merkt man machmal selbst nicht, wenn man etwas "über die Stränge" schlägt (Ich habe mal in einem Forum das Wort "Fanal" gebraucht und bin dort rausgeflogen [Ein Wort aus der germanischen Mythologie, welches von bestimmten Personengruppen leider missbraucht wird.].
Mit meinem Realnamen würde ich nie in einem Blog oder Forum posten!
Hier auch nicht.

fam. feuerstein (2510 Kommentare) am 16.11.2010 13:18

Da ist was dran - werter Lohrermopper !

Im Eifer des Gefechts, unter Anwendung ironisch-humorvoller bis satirisch-sarkastischer Stilelemente (die ja nicht von jedem "Hirn" als solche erkannt werden können... ) haben auch wir sicher hier und da mal die Grenzen fast überschritten.... Eine gewisse Provokation darf dabei wohl weiterhin vorkommen; freilich wollten wir auch niemanden ernsthaft beleidigen...
Auf diesen Eifer kann man vermutlich auch die zahlreichen Rechtschreibfehler bei so manchem Kommentator zurückführen....
Eine viell. mögliche Alternative wäre da nach unserer Auffassung: eine konkrete Ermahung seitens der MP-Redaktion zu einem konkreten Kommentar zu senden....
Vielleicht würde dadurch sogar ein neuer Arbeitsplatz bei der MP geschaffen

Der MP inakzeptable Kommentare werden ja eh rasch getilgt; nur wissen dann die Schreiber/innen nicht immer genau WAS denn da jetzt unangebracht oder grenzüberschrittig war.... sich bei dieser "Suche" nur auf die folgenden Kommentar zu verlassen scheint wohl müsig ...

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 15.11.2010 17:58

Die "Anonymität" im WWW u. die Folgen (I)

Hallo liebe Community,
werter Herr Anton Sahlender!

Mit Interesse und Freude habe ich Ihren Beitrag und den Thread gelesen, der endlich einmal dieses brisante Thema auch hier im MP-Forum aufgreift. Soweit so gut und erfreulich.

Auch bin ich der hier mehrfach geäußerten Auffassung, dass es in JEDEM Forum, egal auf welcher Plattform zum "guten Ton und einer intakten Community" gehört, dass man/frau sich auf Augenhöhe auch in kontroversen Debatten begegnet und das Internet gewiss kein Freibrief für Verleumdungen und üble Nachrede sein darf, die auch im RL Konsequenzen aller Art nach sich ziehen würden. Soweit auch mit Ihnen einverstanden, zumal ich SELBST gerade hier schon Opfer solcher infamen Attacken von einigen anonymen *Nickfakern* geworden bin.


Aber in einem wesentlichen Punkt wiederspreche ich dennoch der Auffassung, dass man NICKNAMES und die damit gegebene größere 'Freiheit' sich mutig, couragiert oder auch unbequem, nicht dem 'Mainstream' folgend zu äußern, die es für manche User bedeutet, generell abschaffen sollte!

Meine jahrelange Erfahrung mit dem WWW und seinen Foren, auch deren Administration und Betrieb, haben mich mehrerer Dinge diesbezüglich gelehrt:

(1) Es reicht völlig aus, wenn die Betreiber und Verantwortlichen eine KLARNAMEN inkl. Verifikation und KLAR-IP erhalten, die sie im Ernstfall für geeignete Maßnahmen auch nützen können: Ermahnungen, Sperrungen, juristische Schritte im schlimmsten Fall.

(2) Es ist für 7 von 10 UserInnen eine weitaus angenehmere Angelegenheit sich mit EINEM Nick auch an strittigen Diskussionen zu beteiligen, der wie ein "kleine Schutzmaske" für freies Reden wirkt, das manchen auch im WWW sonst schwer fallen würde. Damit ist es demokratisches Instrument zur Unterstützung der Interaktion!

(3) Es bringt gar NICHTS mehr an Qualität, wenn man das Internet, das sich NICHT mit den PRINT-MEDIEN vergleichen lässt, mit noch weiteren "Law & Order" Einschränkungen bedroht, wie aktuell einige Politiker es absurderweise WWW-weit versuchen, die NICKS sogar unter Strafe stellen wollen. Das ist GROTESK und schlicht realitätsfremd! Macht ganze Foren, die ganze Struktur des WWW nur kaputt.

(t.b.c. im Teil II)

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 15.11.2010 17:59

Die "Anonymität" im WWW u. die Folgen (II)

... fortfolgend ...

(4) Die vielleicht WICHTIGSTE Erkenntnis:

Ein gut administriertes und MODERIERTES Forum bringt weitaus mehr QUALITÄT und AUGENHÖHE-Verhalten, als jeder Eingriff in die rechtlichen Rahmebedingungen.

••• MODERATOREN müssen und sollen aufmerksam die Threads "querlesen" und bei Eingriffen, partiellen Löschungen oder gar Sperrungen, diese TRANSPARENT und NACHVOLLZIEHBAR für die ganze Community kennzeichnen. Auch für die vielen stummen Leser. Das schafft Vertrauen, verhindert Zensurvorwürfe und "ermahnt" die User zu einem respektvollen Umgang miteinander.

••• Es sollte ein "Stufensystem" der Verwarnungen geben: Beitraglöschungen, bei wiederholten Verstößen Abmahnungen, als letztes Mittel temporäre oder volle Sperrungen des NICKS. Auch das muss natürlich kommuniziert werden.

••• Und ein Wort an die ADMINS: Diese dürfen sich nicht in willkürlich erscheinender Weise mal einmischen, mal nicht und/oder gar parteiisch sein / wirken. Das führt zu Verschwörungstheorien in Foren aller Art.


Ein letztes Wort: WWW_Foren leben davon, dass es dort heißer und manchmal auch hitziger zugeht als in einem "gesitteten Disput" in einer face-to-face Diskussionsrunde. Das muss auch so sein, denn nur so entstehen oft gute Threads, auch wenn mal ein paar Fetzen fliegen. Die Community hat MEHR SELBST-regelungskräfte, als manche meinen! (Haben wir sogar hier schon im Forum erlebt übrigens.)

Soweit meine Ideen zum Thema, das mich selbst intensiv beschäftigt.
Nicht erst seit gestern.

MfG @ ALL

LifeExplorer

reutjo (1663 Kommentare) am 15.11.2010 22:14

re ... gelesen @ "lifeexplorer"

ja das ist ein Weg....'schaun mer mal', ob die 'M-P' mitmacht.
dann sing ich schon mal "Anton Anton Anton"

ich weiss, er versteht auch Spass.....

fam. feuerstein (2510 Kommentare) am 16.11.2010 13:23

Bestens formuliert - Keinerlei Einwände werter LE

mit (nicht ironisch-sakastisch) freundlichen Grüssen.

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 16.11.2010 13:50

Freut mich, dass selbst wir uns da ...

... auf einer Linie treffen!

MfG zurück, good day!
LE

unbekannt (297 Kommentare) am 18.11.2010 21:41

Virtuelle Community oder näher an realer Welt

Ich stimme Ihren Ausführungen gerne zu .

Mein persönliches Interesse an einer Teilnahme im Forum liegt im Lesen einer möglichst großen Vielfalt von Meinungen, unabhängig von politischer Ausrichtung, Bildung und gesellschaftlichem Status der Person...
Würde dieser virtuellen Community die Gleichstellung durch Anonymität genommen, schadete dies einer Meinungsvielfalt: der eine käme drauf, sich durch seine akademischen Grade abzugrenzen, die andere würde als Frau nicht teilnehmen, weil sie befürchten würde, dass sie telefonisch belästigt würde, wieder ein anderer hat in der Sache nichts argumentativ beizutragen, aber weiß über "Tratsch" im Zusammenhang mit diesem Namen zu berichten, außerdem - in einer 10-köpfigen Familie, einer Firma,... schreibt jeder über diesen einen Account....u.s.w. .
Die Schwierigkeiten, die sich da ergeben könnten, schreckt so manchen ab, bei Anonymität gibt es Augenhöhe, bei Realnamen kommt die Gürtelinie und drunter noch hinzu, die einem dann sogar persönlich nahe gehen könnte.
Forendiskussionen bleiben so vielleicht auf einem sachlich belangloseren Level, wenn manchem durch einen Realnamen des Gegenüber die Möglichkeit gegeben würde, sich mit diesem und nicht mit der Sache zu beschäftigen.

Den einzigen Sinn von Realnamen sehe ich bei Mandatsträgern, die ja schließlich gewählt werden wollen für ihre politische Meinung - warum nicht den Namen (natürlich mit Verifizierung durch die MP) mit dem Parteikürzel?

Wenn Bürger bemängeln, dass Politiker zu abgehoben vom Volk agieren, warum nicht auch hier ein Podium für argumentierende Interessierte bieten, da wäre sicher so manch interessanter Teilnehmer dabei, wenn er oder sie den heißen Stuhl nicht scheut.
Um eine Moderation/Intervention und Wiedereinführung von abgedruckten Benimmregeln käme die MP dann aber wohl nicht umhin.
P.S.: Löschungen ohne Vermerk nehmen der Diskussion den "Faden" und die Information über den radikalen Teilnehmer.

lifeexplorer (2908 Kommentare) am 19.11.2010 20:31

Wichtige Aspekte für die Forengestaltung!

Danke für Ihren ausführlichen Beitrag, dem ich mich ebenfalls gerne anschließe.

Halte ich für wichtige ergänzende Aspekte dieser Diskussion.

LE